Skryt här!
Forum > Off Topic > Skryt här!
| Användare | Inlägg |
|---|---|
|
Dashie97
Elev 
|
Skrivet av Aydane: Skrivet av Dashie97: Skrivet av Aydane: Skrivet av Dashie97: Skrivet av Aydane: Skrivet av Dashie97: Skrivet av Aydane: Skrivet av Dashie97: Skrivet av Aydane: Skrivet av Dashie97: Skrivet av Aydane: Skrivet av Dashie97: Skrivet av Aydane: Dashie97: det är ett svårdefinierat begrepp. Wikipefia beskriver det som "förmågan att utifrån givna grunder avsiktligt utveckla sitt tänkande. Till intelligensen räknas vanligen förmågorna att resonera, planera, lösa problem, associera, tänka abstrakt, förstå idéer och språk, komplicerade orsakssammanhang samt förmågan till inlärning", och det är väl iaf ganska nära betydelsen. Well, det låter som samma sak som IQ. Mja, delvis. Det är det det är tänkt att IQ-test ska mäta, men man kan helt enkelt inte mäta allt. Det finns absolut en korrelation mellan IQ och intelligens - precis som det finns en korrelation mellan betyg och IQ, utbildningsnivå och IQ och lön och IQ. Vad är det som inte går att mäta då? Intelligens. Det ett IQ-test mäter är det som stämmer för många som vi betraktar som intelligenta. Vilket också gör att IQ ofta pekar ut intelligens. Men det är inte IQ som är intelligens, och IQ har en ganska stor felmarginal. Men vad är skillnaden på IQ och intelligens då? Att iQ inte nödvändigtvis gör så att du har lätt att lära, ta in information, reflektera, resonera, planera eller något annat som nämndes i citatet. Däremot är de flesta med hög IQ bra på det. Det betyder dock verkligen inte att man automatiskt är smartare om man har högre IQ. Tänk på det som vikt och längd. Är du lång (högre IQ) väger (intelligens) du antagligen mer än någon som är kort (lägre IQ). Det betyder inte att en fem centimeter längre person automatiskt väger mer - det finns helt enkekt massor av andra saker som spelar in också. Den där jämförelsen funkar inte riktigt eftersom människor nuförtiden varierar extremt mycket i vikt (många är överviktiga, många svälter). Jag kan inte säga att jag "tycker" att IQ och intelligens är samma sak eftersom det handlar om fakta och inte åsikter, men jag tycker det verkar som om det är samma sak. Det var ingen jämförelse, det var en metafor. Hur tycker du att det verkar vara samma sak? Jag fattar inte hur man kan ha hög IQ och inte vara intelligent. Det är väl rätt ovanligt att man har jättehög IQ men samtidigt inte är intelligent: däremot behöver man inte vara mer intelligent för att man har 131 i IQ än någon som har 110 i IQ. Men hur skulle men kunna få så höga IQ-poäng om man inte var intelligent? Tur, träning (medveten eller omedveten), duktig på exakt det som IQ-test mäter av en annan anledning... Man brukar säga att IQ-test diffar +-15, så bara där har vi en ganska stor variabel. Sen handlar det som sagt inte om att inte vara intelligent. IQ test kan ge en god fingervisning. Det är när man börjar tänka i banorna som "131 är högre än 110, alltså är den med 131 smartare" som man har missuppfattat vad IQ innebär. Om man däremot säger "människor med 131 i IQ är smartare än människor med 110 i iQ" så har man antagligen rätt - generellt. Men det fungerar inte på individnivå eftersom att egenskaperna som mäts i IQ-test bara hjälper till: de är ingen garant - och människor med samma iQ är inte nödvändigtvis lika smarta (även om vi ignorerar själva grejen med standardavvikelse). Det finns så extremt många värderingar vi lägger in i intelligens så att det helt enkelt inte är direkt mätbart (och, bör tilläggas, i allra högsta grad subjektiva). Det enda jag kan komma på nu är "men min mamma säger att jag är smart"-argument. Jag går och lägger mig nu så kan vi fortsätta argumentera imorn. Åh hey det är ju en sån här grej som är där under foruminlägg :D Men jag har inget bra att skriva här. I'll get back to ya. Kanske. Eller inte 14 feb, 2017 01:46 |
|
Aydane
Elev 
|
Dashie97: jag säger inte att du inte är smart. Det är du säkert, och om folk i din omgivning säger det och IQ-testet pekar på det så är du säkert det. Men man kan inte se att man är smartare än någon bara för att man har högre resultat på ett iQ-test. Du kan ju märka om någon är smart eller inte oavsett om du vet vad de presterar på IQ-test eller inte. IQ är verkligen inte värdelöst, det är bara inte till för att jämföras på det sättet du gjorde i ditt första inlägg.
14 feb, 2017 01:49 |
|
Skyfall
Elev 
|
Idag fick vi kärleksmums i skolan för att det är alla hjärtans dag!!
  
14 feb, 2017 12:23 |
|
Dashie97
Elev
|
Skrivet av Aydane: Dashie97: jag säger inte att du inte är smart. Det är du säkert, och om folk i din omgivning säger det och IQ-testet pekar på det så är du säkert det. Men man kan inte se att man är smartare än någon bara för att man har högre resultat på ett iQ-test. Du kan ju märka om någon är smart eller inte oavsett om du vet vad de presterar på IQ-test eller inte. IQ är verkligen inte värdelöst, det är bara inte till för att jämföras på det sättet du gjorde i ditt första inlägg. Nu har jag frågat min mor en del om det här och läst på, så nu vet jag lite mer. IQ och intelligens är samma sak. Alltså, IQ-test mäter intelligens. Visst kan en person med genomsnittlig eller relativt låg IQ verka smart genom att t.ex. kunna mycket, men man ska inte blanda ihop intelligens och kunskap. Intelligens är medfödda egenskaper, och medans högintelligenta oftast har lättare för att lära sig betyder det inte att man automatiskt kan mer än nån som inte är det. Jag förstår nu också varför vi ens argumenterar om det här. Intelligens är tabu i sverige. T.ex. musikalisk talang eller idrottstalang är saker som uppmuntras, men när det gäller intelligens är det inte samma sak. Då ska man inte tro att man är smartare/bättre än andra. "Problemet är att man blandar ihop intellekt med människovärde" stod det i en artikel jag läste. Bara för att man är högintelligent betyder det inte att man är bättre än andra. Jag är t.ex. smart, men inte snäll. Här är en artikel du kan läsa: http://www.dn.se/insidan/iq-och-intelligens-vad-ar-begavning-egentligen/ (särbegåvad är bara ett annat ord för högintelligent) Där nere står det också "Drygt 2 procent beräknas ha en intelligenskvot under 70, och lika många beräknas ha över 130." Jag hamnar i dom övre 2 procenten, alltså är jag smartare än ungefär 98% av människor. Det betyder inte att jag är bättre än dom, men smartare är jag. Om vi ska gå tillbaks till det där om att vara för smart för skolan då. Du tyckte att det var motsägelsefullt och sa att det fanns "absolut noll studier som stödjer den tesen". Det stämmer helt enkelt inte. Här kan du läsa om det: http://www.filurum.se/sarskilt-begavade-barn-i-skolan/ Åh hey det är ju en sån här grej som är där under foruminlägg :D Men jag har inget bra att skriva här. I'll get back to ya. Kanske. Eller inte 14 feb, 2017 18:06 |
|
Aydane
Elev
|
Skrivet av Dashie97: Skrivet av Aydane: Dashie97: jag säger inte att du inte är smart. Det är du säkert, och om folk i din omgivning säger det och IQ-testet pekar på det så är du säkert det. Men man kan inte se att man är smartare än någon bara för att man har högre resultat på ett iQ-test. Du kan ju märka om någon är smart eller inte oavsett om du vet vad de presterar på IQ-test eller inte. IQ är verkligen inte värdelöst, det är bara inte till för att jämföras på det sättet du gjorde i ditt första inlägg. Nu har jag frågat min mor en del om det här och läst på, så nu vet jag lite mer. IQ och intelligens är samma sak. Alltså, IQ-test mäter intelligens. Visst kan en person med genomsnittlig eller relativt låg IQ verka smart genom att t.ex. kunna mycket, men man ska inte blanda ihop intelligens och kunskap. Intelligens är medfödda egenskaper, och medans högintelligenta oftast har lättare för att lära sig betyder det inte att man automatiskt kan mer än nån som inte är det. Jag förstår nu också varför vi ens argumenterar om det här. Intelligens är tabu i sverige. T.ex. musikalisk talang eller idrottstalang är saker som uppmuntras, men när det gäller intelligens är det inte samma sak. Då ska man inte tro att man är smartare/bättre än andra. "Problemet är att man blandar ihop intellekt med människovärde" stod det i en artikel jag läste. Bara för att man är högintelligent betyder det inte att man är bättre än andra. Jag är t.ex. smart, men inte snäll. Här är en artikel du kan läsa: http://www.dn.se/insidan/iq-och-intelligens-vad-ar-begavning-egentligen/ (särbegåvad är bara ett annat ord för högintelligent) Där nere står det också "Drygt 2 procent beräknas ha en intelligenskvot under 70, och lika många beräknas ha över 130." Jag hamnar i dom övre 2 procenten, alltså är jag smartare än ungefär 98% av människor. Det betyder inte att jag är bättre än dom, men smartare är jag. Om vi ska gå tillbaks till det där om att vara för smart för skolan då. Du tyckte att det var motsägelsefullt och sa att det fanns "absolut noll studier som stödjer den tesen". Det stämmer helt enkelt inte. Här kan du läsa om det: http://www.filurum.se/sarskilt-begavade-barn-i-skolan/ IQ och intelligens är inte samma sak. IQ är en kvot: ett mätredskap. Och inte ett exakt sådant, vilket är anledningen till att det kan diffa med +-15. Övriga motargument har jag redan svarat på. Det klart att man kan bli uttråkad för att man är smart, men problemet med skolan ligger inte i det. Det ligger i dålig självdisciplin. IQ, överlag, är direkt korrelerat med betyg: men det har jag ju redan skrivit. En rimligare hypotes är ju att skolproblem beror på något annat, som ADD eller bara dålig disciplin. Inte att man är smart. Min IQ har testats en bra bit över din, och jag har verkligen haft hur enkelt som helst i skolan och i princip aldrig behövt anstränga mig, om vi ska prata rena anekdoter och inte statistik. Det klart att vissa har problem trots att de är smarta, men fråga dig själv om du verkligen haft lättare i skolan om allt var för svårt istället för för enkelt. Jag hade då inte haft det. 14 feb, 2017 18:54 |
|
Atira
Elev 
|
Dashie97
Citat från artikeln: "IQ-test mäter långt ifrån alla typer av mänskliga förmågor. Det som mäts är begränsat till intellektuella förmågor som språk, beräkning, problemlösning, abstraktionsförmåga, minne för språk och siffror samt ibland även prestation under tidspress." "Musik och konstnärliga förmågor är endast svagt besläktade med IQ. Och människans sociala och emotionella liv kan knappast mätas med ett IQ-mått, enligt Roland S Persson som nämner några exempel: Du kan vara synnerligen begåvad i en viss idrott eller typ av idrotter, men sakna akademisk fallenhet. Du kan också vara världens bästa dansare men helt sakna lokalsinne eller intresse för matematik. Du kan beräkna hisnande bråk eller summor utan att egentligen veta hur du gör och utan att vara matematiskt kreativ." Om du kollar på dessa citat från artikeln du länkade så ser du nog att IQ mäter det vi vanligtvis kallar för intelligens, nämligen en människas sinne för språk, problemlösning, abstraktionsförmåga samt logiska förmåga under tidspress. Men du ser även att det finns andra saker som inte går att mäta med IQ, som musikaliska och konstnärliga förmågor. Inte heller sociala förmågor som empati kan mätas i ett IQ-test. Detta är också intelligens, men vi tenderar att glömma bort dessa delar och fokusera på det matematiska, logiska tänkandet. Jag tycker du absolut kan vara lite stolt över att ha ett högt IQ, så länge du inte ser dig som bättre än någon annan för det. Personer med lägre IQ kan också vara smarta, men på andra sätt. Om du tycker skolan är tråkig och har svårt att koncentrera dig där så kan det mycket väl vara så att uppgifterna helt enkelt är för lätta för dig. Skulle du inte kunna få uppgifter som är gjorda för en eller två årskurser över dig? Så det blir någon utmaning?  
14 feb, 2017 19:07 |
|
Dashie97
Elev
|
Aydane, läste du ens artiklarna jag länkade? För jag orkar inte argumentera mer. Det bryter ner mig totalt.
Atira, musikaliska och konstnärliga samt sociala och emotionella förmågor har inget att göra med intelligens, men det är saker som är bra/viktiga att ha. Som jag sa innan så är jag smart men inte snäll. Jag är ingen empatisk person, jag bryr mig oftast inte om folks känslor. Jag är alltså ingen bra person, men jag har dom förmågorna man behöver för att få höga poäng på ett IQ-test. Angående skolan, jag/lärarna har provat det förr, men dom har ändå gett mig för lätta uppgifter och framför allt för repetitiva. Nuförtiden är jag så omotiverad så att allt skolarbete bara gör mig arg. Men tack för tipset eller vad man ska säga Åh hey det är ju en sån här grej som är där under foruminlägg :D Men jag har inget bra att skriva här. I'll get back to ya. Kanske. Eller inte 14 feb, 2017 20:01 |
|
Lollo16
Elev 
|
Vi fick gelehjärtan, alla fick 3 utom jag, jag fick 5 för jag vann Simon säger
 
14 feb, 2017 22:36 |
Borttagen
|
Jag har sovit i bara en timme idag!TRUE ZTORYZ!
16 feb, 2017 19:29 |
|
Skyfall
Elev
|
Jag har inga läxor! Så himla skönt att kunna göra det man vill göra utan att ha massa läxor hängande över sig!
16 feb, 2017 20:25 |
Du får inte svara på den här tråden.
Mugglarportalen